WinMentor prin VPN

[bricodomo]

Am deschis de curand un nou punct de lucru si pentru a putea folosi Mentor-ul si in noua locatie am facut un contract cu RDS si mi-am creat un VPN prin fibra optica a RDS-ului.
Problema este ca Mentorul ruleaza extrem de incet in locatia unde nu este instalata baza, desi alte transferuri de date se fac la viteze OK (transferul de date alocat de RDS este de 20MB pe fiecare locatie).
Imi poate da cineva o sugestie?

[adi_ciobotaru]

Ati comis o greseala de exprimare (si, implicit, si ortografiere). RDS-ul nu va da "20MB pe fiecare locatie", ci va da 20 Mb/s la fiecare locatie... intre MB si Mb este o diferenta de un ordin de marime, adica de 10 ori... totodata, la locatia 1, de exemplu, sunteti sigur ca aveti latimea de banda de UPLOAD 20Mb/s ? Nu cumva 20Mb/s este latimea maxim posibila de atins, in download? Oricum, metropolitana RDS parca avea totusi alta viteza... :) De exemplu, eu acasa am 26,02 Mb/s in download, insa doar 0,94 Mb/s in upload (lucru normal pt o conexiune ppoe)...
Daca aveti timp, va rog, postati o poza cu rezultatele de pe www.speedtest.net, facute pe server-ul din Londra...

Iar acum, haideti sa stam un pic "de vorba"...

Sa inteleg ca, punandu-va "vpn", dvs doriti ca, de la locatia 2, sa accesati fisierele care rezideaza pe server-ul din vechea locatie, "prin retea", ca si cum pc-ul de la locatia 2 s-ar afla intr-un lan cu cel de la locatia 1... in aceasta situatie, este firesc sa mearga mai lent, deoarece se face un transfer de fisiere intre cele 2 computere... Va sugerez urmatoarea proba: in locatia 1 (cea unde este server-ul), aveti probabil o retea lan de 100 Mbs sau 1000 Mbs, si probabil aveti Mentor instalat ca si client pe cel putin 1 pc... Luati acel pc, si puneti-i whireless... facand acest lucru, tocmai ati incetinit viteza retelei de la 100 (sa zicem), la 54 Mb/s. Porniti WinMENTOR, si observati ca merge mai incet... atunci, daca la locatia 2, prin rds, va vin datele cu 20 Mbps, e firesc sa mearga si mai incet...

Intrebarea este cat de lent merge la locatia 2? Daca apreciati ca va merge de 2 ori mai lent decat intr-un lan, atunci trebuie sa apelati la una dintre solutiile:
1. folositi terminal server, pe o masina de windows server;
2. folositi remote desktop conn pe un xp prof;
3. la locatia 1, unde este server-ul, instalati inca un pc, iar operatorul de la locatia 2 sa se conecteze cu un program de "remote control" la noul pc de la locatia 1, lucrad, de fapt, in Mentor, pe pc-ul din locatia 1. exemple de programe: vnc, radmin, hamachi, team viewer s.a.
4. daca aveti bugetul necesar, si mai ales daca planuiti sa mai deschideti noi locatii, atunci ganditi-va serios la varianta achizitiei WinMENTOR-ului sub server de baze de date oracle...

Mai sunt si alte posibilitati, dar mai las si pe altii sa abereze... :) Sper ca vestile care vi le-am dat sa nu va intristeze, ele reprezinta doar opiniile mele... concluzia scurta este: folositi terminal services...

PS: serios acuma, metropolitana RDS (care de fapt este nationala, nu metropolitana) chiar are teoretic 50 Mb/s... adica jumatate din viteze unui lan obisnuit... daca va merge la numai 20, dati un telefon la ei; ar trebui sa va mearga macar cu 40...

[bricodomo]

Este posibil sa fi comis unele greseli de exprimare (partea de retelistica recunosc ca ma cam depaseste - asa ca s-ar putea sa mai comit astfel de greseli si in continuare), cert este ca ati inteles care este problema mea.
Am cerut si sprijinul celor de la RDS si intamplator directorul tehnic imi este prieten. Pentru cateva ore am obtinut din partea lui acces nelimitat in MAN, timp in care am facut diverse incercari de rulare o aplicatiei Mentor in locatia2. Am legat inclusiv un client din locatia 2 direct, nu prin VPN, cu serverul din locatia 1 (fara routere - daca am inteles bine de le colegul de la IT) si desi timpul de raspuns (ping) la accesarea aplicatiei era de sub 1ms, practic, deschiderea Mentorului dura cam 20 de sec pe client, nu mai vorbesc de accesarea meniurilor gen emulare tastatura sau rularea unei balante, care de multe ori faceau ca aplicatia sa intre in Not responding. Tot in configuratia asta, am transferat diverse alte fisiere dintr-o locatie in alta, si totul a decurs la viteze foarte bune.
In ceea ce priveste folosirea latimii de banda, cei de la RDS mi-au spus ca practic reteaua "nici nu simte" transferul de date, iar ei pun totul pe seama aplicatiei.

Legat de modul de lucru remote, tin sa spun ca de abia astazi am fost informat de catre distribuitorul meu de Mentor despre aceasta posibilitate, desi inainte de achiztionarea licentelor pentru noua locatie le-am explicat exact ce vreau sa fac si le-am cerut parerea. In noua locatie (in care nu am inceput inca activitatea efectiva - norocul meu) am montat un server profesional pe care este instalat Linux, singura obiectie a distribuitorului fiind asupra versiunii de Linux - respectiv Samba. Asta a fost singura lor indrumare. Desi as vrea sa mut baza de date a Mentorului pe acest server, momentan nu pot pt ca mi-as bloca activitatea in locatia 1 unde activitatea este in derulare.

Am citit multe din posturile dvs anterioare, si am vazut ca de multe ori ii rugati pe utilizatorii de Mentor sa isi intrebe distribuitorul sau firma de asistenta despre modul de utilizare a programului. Eu chiar asta am facut, nu mi-e rusine sa intreb atunci cand nu stiu. Cu Mentorul lucrez din 2002 si este pentru prima data cand am o problema cu el la care nu pot sa-i dau de cap (de altfel asa am ajuns pe acest forum si va sunt recunoscator pentru ajutorul acordat).

Apropos, nici despre veriunea de Mentor sub Oracle nu am auzit nimic pana acum. Sunteti amabil sa imi dati cateva detalii? (Colegul de la IT ar fi foarte bucuros)

[adi_ciobotaru]

1. Toti administratorii de retea se spala pe maini cu ping-ul... ma enerveaza cand ii aud :) :)
Pentru toti cei care citesc aici, am rugamintea sa intelegeti ca PING-ul se refera la viteza de raspuns, adica la viteza conexiunii. Considerati acest lucru ca ceva asemanator cu viteza cu care curge apa printr-o conducta. De ex, de pe romtelecom, dau ping la google.ro, si imi raspunde in 52ms. De pe rds dau ping la google.com, si imi raspunde in 16 ms. Aceasta se cheama ca rds e mai rapid ca Romtelecm... Exemplul cel mai clar pe care il stiu eu, in care se poate vedea efectul unei conexiuni rapide este cand folositi un program de control la distanta, de genul vnc, si miscati mouse-ul, sau dati click-uri. Daca aceste actiuni au efect intarziat, cu un delay de 1-2 secunde (sau, vai de capul meu, mai mult), atunci va aflati pe o conexiune lenta, care intotdeauna va raspunde mai incet la ping...
2. o alta caracteristica a unei conexiuni (la net, in retea) este latimea de banda: cat de multa informatie poate circula prin mediul respectiv, in unitatea de timp. Puteti asemui acest lucru cu debitul unei conducte... E, si acum incepe distractia: veti spune ca debitul unei conducte nu depinde doar de grosimea acesteia, ci si de presiunea fluidului, adica de viteza cu care trece fluidul, adica punctul 1 de mai sus... asa este, aveti dreptate: deobicei, conexiunile cu o latime mare de banda, au si timpi de raspuns mai mici... insa, totusi, trebuie facuta o distinctie clara intre cele 2 caracteristici...
3. pentru a va convinge de ceea ce inseamna pct 1 si 2, va invit sa va jucati un pic: aveti probabil o retea lan, locala, de 100 Mbs sau 1000 Mbs, nu conteaza. inlocuiti, pentru moment, switch-ul de 100 (daca din asta aveti), cu un switch vechi de cativa ani, cu o viteza de 10 Mbs. Acum, dati ping la server-ul de mentor: evident, raspunde in 1 ms, caci cablurile sunt bagate in acelasi switch. Porniti mentor-ul simultan pe 2 pc-uri; Veti observa ca merge f. lent. De ce? Aveti retea rapida, 1ms, dar latimea de banda maxima este 10Mbs... daca nu aveti de unde face rost de un switch de 10Mbs, nu va mai jucati, credeti-ma pe cuvant...
4. daca cei de la rds spun ca reteaua nici nu simte traficul, avem 2 variante: prima- sa ii credem; a doua: sa nu ii credem. Cum alegem intre cele 2? FOARTE SIMPLU: la locatia 1, unde lucrati deja cu mentor-ul aveti Mentor-ul instalat pe mai multe computere? adica, aveti o retea locala, de cel putin 2 computere, un "server" care are baza de date pe el, si un client? Daca da, numarati in cate secunde se porneste WM pe client. Sa zicem ca ati numart 15. Apoi, prin vpn, porniti mentor-ul din a doua locatie, k sa acceseze datele de pe acelasi server. Daca dureaza peste 15 secunde pronirea programului, SA STITI CA DIFERENTA DE TIMP SE DATOREAZA MEDIULUI DE COMUNICATIE, caci bietul Mentor NU ARE NICI CEL MAI MIC HABAR DACA PC-UL DVS ESTE IN RETEAUA LOCALA, SAU ESTE IN AMERICA....
5. Este normal sa va mearga lent... v-am explicat ce se intampla: circula fisierele prin internet...
6. daca totusi ii credeti pe cei de la rds, atunci, problema poate fi la dvs in reteaua locala... incercati ca "firul de net" sa intre direct in pc-ul pe care e mentor-ul, sa nu treaca prin switch-uri, routere, etc... din modem, direct in acel pc... Apoi, INLOCUITI HDD-UL PC-ULUI, CU UNUL MAI RAPID... nu stiu ce configuratie are server-ul dvs, dar puteti face un raid 0 (niciodata 1), puteti cumpara hdd-uri seagate baracuda de generatia 12, etc... daca este server profesional, la fel, faceti rain0, luati hdd-uri seagate cheetah etc... De ce toate astea? PENTRU CA PARAMETRUL CARE DETERMINA VITEZA DE LUCRU A MENTOR-ULUI IN RETEA ESTE DE FAPT VITEZA CU CARE SUNT CITITE SI SCRISE DATELE PE HDD-UL SERVERULUI... apoi, conteaza viteza cu care sistemul le trimite catre retea, viteza retelei, debitul retelei etc...
7. dvs spuneti ca ati transferat "diverse alte fisiere"... PAI STOP! ... va rog sa nu transferati un film sau niste muzica, caci va merge ok... ci, transferati 5000 de fisiere de dimensiuni de 1-2 kB... sau, daca nu "aveti", luati pur si simplu directorul Data al mentor-ului, si copiati-l dincolo... vedeti in cat timp vine...
8. in ceea ce priveste "lucrul in remote", colegul dvs de la it ar cam trebui sa stie despre ce este vorba... acesta NU ESTE O "POSIBILITATE" A PROGRAMULUI WinMENTOR, ci este o "posibilitate" comunca tuturor computer-elor, indiferent daca au sau nu Mentor pe ele...
9. nu recomand baza de date pe server linux... daca cei ce v-au pus server-ul de linux au facut raid1 acolo, atunci o sa va mearga Mentor-ul mai lent, datorita oglinzii... varianta de linux nu are importanta pt gazduirea bazei de date, ci POATE doar pentru gazduirea cheii de mentor... Samba este o "parte" a linux-ului destinata share-uririi fisierelor catre computer-ele cu windows... nu este o versiune de linux...
10. pentru o firma ca a dvs, eu as recomanda un hdd distinct pentru mentor (adica windows pe un hdd, mentor pe altul), si lucrul in TS.
11. cer scuze pt termenii mai netehnici folositi, dar eu sunt economist ;)

PS: cititi aceasta postare, si, ca de obicei, luati legatura cu cei care v-au vandut Mentor... http://forum.winmentor.ro/showthread.php?t=193

[bricodomo]

M-am cam lamurit!

Se pare ca in momentul achizitionarii noilor licente, distribuitorul a uitat sa imi precizeze ca WinMentor nu ruleaza prin VPN, si ca modul de lucru recomandat este prin terminal services.
N-ar fi o problema prea mare, doar ca m-am pricopsit cu un contract cam maricel cu RDS-ul de care nu prea aveam nevoie.

Concluzia este WinMentor nu ruleaza prin VPN, sau ruleaza la viteze ffff mici.

Pentru mine ramane sa aleg intre modul de lucru cu Terminal Services sau trecerea la WinMentor sub Oracle, tanand cont ca, da, ma gandesc sa mai deschid si alte locatii noi.

Multumesc pentru ajutorul acordat, si voi incerca sa particip si eu cu tot ce stiu la acest forum avand in vedere ca experienta mea cu WinMentor incepe din 2002.

Pentru inceput o observatie : sunt foarte multe postari Off Topic pe acest forum, poate domnul admin ar trebui sa ia niste masuri

[mircea]

Omul are o problema si nu cred ca trebuie ametit cu informatii care sunt oricum la nivel de cultura generala, nu le va folosi pentru ca nu-l intereseaza, vrea sa-i mearga WinMENTOR-ul. (punct) VPN de la RDS sau de la oricine nu va face fata WinMENTOR-ului in retea. Pentru simplul motiv ca file sharing nu se poate face corect cu fisiere multe si mici(asa cum are nevoie WinMENTOR) Pingul e nesemnificativ, poti doar sa vezi daca "se vede" acea adresa, mai multe peeringuri intre provideri (sau in interiorul retelei)inseamna ping mai mare, nu are legatura cu viteza sau latimea de banda.
Solutia:Remote Desktop Connection. Merge, e testata, nu are importanta latimea de banda, nu necesita resurse harware. Asa ca poti sa-ti rezolvi problema in maximum 10 minute.
Succes

[bricodomo]

Cum bine zici: eu doar vreau sa imi mearga Mentorul. Si deja merge ... remote :)
... dar nicio informatie suplimentara nu strica ...

Multam mult!

[zeulsuprem]

Eu am problema asta in retea. se mica mult mai incet pe calculatoarele aflate in reteaua locala decat pe statiile monopost.
Am o retea de 100Mb. daca fac o retea Gigalan se va simti o diferenta semnificativa? si daca trec la retea gigalan, trebuie si alte setari in borland?
Multumesc!

[DragosE_WT]

1. oarecum (probabil o injumatatire a timpului de asteptare);
2. nu;
3. aditional, caile WinMentor si procesul Mentor.exe trecute ca exceptii la solutiile antivirus.

[zeulsuprem]

1. oarecum (probabil o injumatatire a timpului de asteptare);
2. nu;
3. aditional, caile WinMentor si procesul Mentor.exe trecute ca exceptii la solutiile antivirus.

Notat. multumsc! :)

[alexadi]

Daca vrei si mai rapid e o singura varianta terminal service (TS) din windows, o sa ai aceeasi viteza ca si pe statia de lucru monopost sau chiar mai rapida daca serverul are hdd (in sepcial hdd pt ca se lucreaza cu fisiere multe si mici), ram si procesor .

[zeulsuprem]

SSD nu e de ajuns pe server?

[alexadi]

Banuiesc ca se misca ok, chiar si eu sunt curios cum se misca un ssd in server ca in momentul de fata am un raid 1 cu 2 hdd sas la 15k rpm de care sunt multumit.